горизонт событий. музыка, редкости, раритеты.
Пятница, 19.04.2024, 08:09. Приветствуем Вас, Гость!

главная о площадке ♫ осколки неба музыка кино music sci fi чтиво интернет поиск гостевая почта

ценное из блогов и других источников

главная » статьи » обо всём понемногу

Как работает лженаука о душе        
 

Как работает лженаука о душе


Как работает лженаука о душеЛюбая лженаука о душе работает на следующих принципах, которые, конечно, могут модифицироваться в каждой конкретной лжи тем или иным образом.

Принцип легкого, хитрого, разумного, обходного пути. Большинство лженаук о душе предлагают некий особенно совершенный, эксклюзивный и потрясающий по своей эффективности путь преобразования психики, познания себя, воздействия на себя и окружающих, путь к успеху.

Получается, что все достижения настоящей науки ничего не стоят по сравнению с некой вновь открытой структурой души, с неким изобретенным гуру методом воздействия на психику и т.п. И в ряде случаев создатели и адепты лженауки о душе прямо утверждают это. Так что лучшее средство не попасть в секту, на деструктивный тренинг, в ловушку лженаучных представлений – это не искать легких путей. Если Вы чего-то хотите, то будьте готовы к трудностям, а не пытайтесь найти волшебную палочку.

Адепты лженауки напоминают подростков или инфантильных взрослых (а в большинстве своем и объективно являются ими), которые сидят и изобретают в своих мечтах быстрые и легкие пути разбогатеть, вместо того, чтобы каждый день много и эффективно работать, чтобы иметь хотя бы средний уровень дохода, и в итоге, как говориться, прозябают в нищете, не получая даже среднего дохода, но углубляются в мечты еще глубже и еще настойчивее.

Кстати, часто именно из таких мечтаний и рождаются новые лженауки...

Вульгаризация психики, ее упрощение, сведение к простым параметрам. Такой легкий путь невозможно вдолбить в сознание адепта, если описывать психику во всей ее полноте, сложности, системности. Вдобавок, для такого понимания психики, создателям и адептам лженауки о душе просто не хватает квалификации. Поэтому все без исключения лженауки о душе психику предельно упрощают. Так дианетика сводит всю психику к двум конструктам: «аналитический ум» и «реактивный ум», соционика сводит всю гамму свойств характера до восьми показателей, НЛП считает, что образы, которые человек видит внутри себя – это и есть его психика и т.д. И еще нельзя не отметить, что навязывание человеку предельно упрощенных представлений о нем – это отличное средство его «роботизации» и «зомбирования».

Постулат непосредственности. Для лженаук о душе характерно исповедание постулата непосредственности, который успешно преодолен современной научной психологией. Этот постулат соответствует упрощенному, вульгарному пониманию психики и предполагает, что изменять ее можно непосредственно, а влиять на людей можно быстро и легко.

Например, адепты НЛП совершенно искренне считают, что достаточно представить себя в определенной ситуации действующим эффективно, как тут же сформируется нечто (высвободятся ресурсы), что обеспечит такую же эффективность и в реальной ситуации. Нлписты считают, что достаточно перекрасить картинку ситуации у себя в голове, как тут же изменится и восприятие ситуации – так они предлагают даже бороться с фобиями. Также наивно и просто нлпнутые воспринимают и техники коммуникации: достаточно моргать вместе с собеседником, чтобы у Вас возник раппорт.

В соционике считается, что профиль личности по одному из тестов (или по мнению эксперта или вообще по мнению самого человека) автоматически определяет его отношения с окружающими. Техники общения, предлагаемые социониками, тоже предельно просты – нужно говорить с человеком словами, которые хорошо ложатся в его так называемую «референтную» и/или «суггестивную» функцию, тогда он сразу развесит уши и побежит делать все, как соционикам хочется (см. например, чудовищные, но такие наивно простодушные книжки по соционическому соблазнению (пикапу) А. Немировский, Ю. Симонов «Как искать спутницу жизни» и Л. Бескова, Е. Удалова «Путь к сердцу мужчины и… обратно»).

Похожий метод «влияния» проповедуют и нлписты, только укореняют его не в соционике, а в нлпишной концепции так называемых «метапрограмм», целый ряд которых, кстати, совпадают с соционическими функциями. В дианетике, как и в НЛП, считается, что работа с образами – прокручивание своих воспоминаний в голове снова и снова – способно непосредственно изменить психику. Исповедание постулата непосредственности серьезно искажает восприятие человеком окружающих людей, самого себя и реальности в целом.

Скрытый и явный оккультизм, вера в силу мысли,  закономерно вытекающие из постулата непосредственности, также характерны для лженаук о душе. С явным оккультизмом все просто: у лженаук существуют явно оккультные представления, например, в дианетике считается, что внутренние образы обладают массой, в соционике верят в существование чакр, в трансперсональных психотерапиях – в прошлые жизни (в них верят и в сайентологии и дианетике) – это примеры явного оккультизма.

А что такое скрытый оккультизм? Скрытый оккультизм – это вера в чудесные свойства психики, подсознания, в некие «скрытые ресурсы», в травму рождения. Скрытый оккультизм опаснее явного, так как зачастую увидеть оккультность таких идей может только хорошо подготовленный специалист.

Вообще для любой лженауки о душе характерен мистицизм, нацеленность на поиск чего-то несбыточного где-то по ту сторону, а также непонимание реальности, архаическое мышление, проявлением которого является, в том числе, вера в силу мысли (представили и изменили реальность и/или свою или чужую психику), а иногда и прямо в магию и колдовство.

Адепты лженауки считают, что психика метафизична, и ее свойства имеют вселенское значение, например, соционические адепты пытаются типировать в соционические типы страны, народы, механические и промышленные объекты (автомобили, компьютеры, электростанции) и учреждения (например, средняя школа – то явный Максим Горький – это такой соционический тип). Оккультность идей – это замечательная игрушка, пока человек от этих идей не сходит с ума.

Принцип одинокого гения. Каждая лженаука о душе создана человеком, которого с полным правом можно обозначить словосочетанием «одинокий гений». Речь идет о людях, в той или иной степени оторванных от общества, исключенных из него, неустроенных и неуспешных в разной степени, не нашедших себя в своей профессии или вообще не имевших ее.

Несмотря на такую явную или менее явную социальную дезадаптивность, в своих трудах и в широко раскрытых глазах своих адептов создатель любой лженауки о душе предстает этаким Леонардо Давинчи, которого не поняло общество, но который открыл нечто великое.

Да, во времена Леонардо такие вещи иногда имели место. Но сейчас наука стала профессиональной и для открытия чего-то нового, научно и практически ценного человеку необходимо достичь достаточно высокой квалификации, изучить опыт предшественников, потратить время, деньги и силы. Без серьезной научной подготовки слишком велик риск принять желаемое за действительное, совершить ошибку, причинить вред себе и окружающим.

Итак, в соответствии с принципом одинокого гения некий человек обогнал свое время и с помощью ручки и бумаги, что называется, на коленках, создал некое чудодейственное средство преобразования души, достижения успеха. Но такое просто невозможно, совершить открытие в рамках существующей науки в современном мире очень сложно, а уж тем более открыть некие феномены, для изучения которых необходимо создавать отдельную науку.

Принцип одинокого гения часто сопровождается верой в заговор ученых, которые почему-то не хотят признавать открытия этого одинокого гения. Так, например, соционики считают, что существует заговор психологов, адепты дианетики – что существует заговор психиатров, нейрохирургов и спецслужб.

На самом деле любое открытие, если оно действительно открытие, т.е. получено научным методом и может быть подтверждено научными методами, было бы в современной науке просто нарасхват. Поскольку собственности на научное открытие не существует, вокруг открытия сразу проводится множество исследований, которые приносят ученым реальный доход.

Так что любое научное открытые было бы встречено с радостью и не важно радостью ли от возможности продолжить исследования или от возможности доказать ложность открытия. Проблема с лженауками в том, что ни одного открытия они не сделали, да и сделать не могли: не хватает квалификации, не хватает знаний, нет времени, т.к. все оно уходит на вербовку адептов и графоманию.

Эксклюзивное и дешевое распространение. Поскольку никакие серьезные структуры и официальная наука принять лженаучные «выводы», «концепции» и «открытия» не может, то одинокий гений – изобретатель лженауки – обычно сам начинает заниматься маркетингом и продвижением своей продукции. А поскольку создатели лженауки обычно бедны (вследствие своей неустроенности в жизни и общей социальной дезадаптивности), то распространение они стараются осуществлять как можно более дешевыми способами: за счет обманутых ими людей, которые становятся вербовщиками, торговыми представителями, за счет средств интернета и т.п. И при этом распространители всячески подчеркивают эксклюзивность лженауки и ее продуктов (услуг). Поэтому возникает диссонанс между величием и дикой полезностью открытия и дешевизной средства распространения информации о нем.

Рекламные слоганы лженаук о душе просты: «доступ к великому открытию нашего гуру можно получить только у нас!» («только в центрах НЛП», «только в саентологических организациях»). Варианты распространения лженаучного псевдознания многочисленны благодаря современной идеологеме священности свободы информации. Прежде всего – это различные бесконтрольные и неавторитетные СМИ.

А ведущая роль тут, несомненно, принадлежит интернету: благодаря его простоте, дешевизне, бесконтрольности, трудности привлечения к ответственности и массовому охвату – это очень удобный инструмент для распространения слухов, сплетен, газетных уток и другой недостоверной информации. И поскольку содержание лженауки просто для понимания, броско, провокационно, то такое сомнительное содержание для современного интернета просто сиамский близнец – они словно созданы друг для друга, как прямая кишка для кала, простите за моветон.

Лучший совет тем, кто хочет научиться отсекать от себя лженауки о душе, – читать работы авторитетных специалистов с достаточной квалификацией. Для начала могу порекомендовать книгу Джонатана Смита «Псевдонаука и паранормальные явления».








Как работает лженаука о душеЛюбая лженаука о душе работает на следующих принципах, которые, конечно, могут модифицироваться в каждой конкретной лжи тем или иным образом.

Принцип легкого, хитрого, разумного, обходного пути. Большинство лженаук о душе предлагают некий особенно совершенный, эксклюзивный и потрясающий по своей эффективности путь преобразования психики, познания себя, воздействия на себя и окружающих, путь к успеху.

Получается, что все достижения настоящей науки ничего не стоят по сравнению с некой вновь открытой структурой души, с неким изобретенным гуру методом воздействия на психику и т.п. И в ряде случаев создатели и адепты лженауки о душе прямо утверждают это. Так что лучшее средство не попасть в секту, на деструктивный тренинг, в ловушку лженаучных представлений – это не искать легких путей. Если Вы чего-то хотите, то будьте готовы к трудностям, а не пытайтесь найти волшебную палочку.

Адепты лженауки напоминают подростков или инфантильных взрослых (а в большинстве своем и объективно являются ими), которые сидят и изобретают в своих мечтах быстрые и легкие пути разбогатеть, вместо того, чтобы каждый день много и эффективно работать, чтобы иметь хотя бы средний уровень дохода, и в итоге, как говориться, прозябают в нищете, не получая даже среднего дохода, но углубляются в мечты еще глубже и еще настойчивее.

Кстати, часто именно из таких мечтаний и рождаются новые лженауки...

Вульгаризация психики, ее упрощение, сведение к простым параметрам. Такой легкий путь невозможно вдолбить в сознание адепта, если описывать психику во всей ее полноте, сложности, системности. Вдобавок, для такого понимания психики, создателям и адептам лженауки о душе просто не хватает квалификации. Поэтому все без исключения лженауки о душе психику предельно упрощают. Так дианетика сводит всю психику к двум конструктам: «аналитический ум» и «реактивный ум», соционика сводит всю гамму свойств характера до восьми показателей, НЛП считает, что образы, которые человек видит внутри себя – это и есть его психика и т.д. И еще нельзя не отметить, что навязывание человеку предельно упрощенных представлений о нем – это отличное средство его «роботизации» и «зомбирования».

Постулат непосредственности. Для лженаук о душе характерно исповедание постулата непосредственности, который успешно преодолен современной научной психологией. Этот постулат соответствует упрощенному, вульгарному пониманию психики и предполагает, что изменять ее можно непосредственно, а влиять на людей можно быстро и легко.

Например, адепты НЛП совершенно искренне считают, что достаточно представить себя в определенной ситуации действующим эффективно, как тут же сформируется нечто (высвободятся ресурсы), что обеспечит такую же эффективность и в реальной ситуации. Нлписты считают, что достаточно перекрасить картинку ситуации у себя в голове, как тут же изменится и восприятие ситуации – так они предлагают даже бороться с фобиями. Также наивно и просто нлпнутые воспринимают и техники коммуникации: достаточно моргать вместе с собеседником, чтобы у Вас возник раппорт.

В соционике считается, что профиль личности по одному из тестов (или по мнению эксперта или вообще по мнению самого человека) автоматически определяет его отношения с окружающими. Техники общения, предлагаемые социониками, тоже предельно просты – нужно говорить с человеком словами, которые хорошо ложатся в его так называемую «референтную» и/или «суггестивную» функцию, тогда он сразу развесит уши и побежит делать все, как соционикам хочется (см. например, чудовищные, но такие наивно простодушные книжки по соционическому соблазнению (пикапу) А. Немировский, Ю. Симонов «Как искать спутницу жизни» и Л. Бескова, Е. Удалова «Путь к сердцу мужчины и… обратно»).

Похожий метод «влияния» проповедуют и нлписты, только укореняют его не в соционике, а в нлпишной концепции так называемых «метапрограмм», целый ряд которых, кстати, совпадают с соционическими функциями. В дианетике, как и в НЛП, считается, что работа с образами – прокручивание своих воспоминаний в голове снова и снова – способно непосредственно изменить психику. Исповедание постулата непосредственности серьезно искажает восприятие человеком окружающих людей, самого себя и реальности в целом.

Скрытый и явный оккультизм, вера в силу мысли,  закономерно вытекающие из постулата непосредственности, также характерны для лженаук о душе. С явным оккультизмом все просто: у лженаук существуют явно оккультные представления, например, в дианетике считается, что внутренние образы обладают массой, в соционике верят в существование чакр, в трансперсональных психотерапиях – в прошлые жизни (в них верят и в сайентологии и дианетике) – это примеры явного оккультизма.

А что такое скрытый оккультизм? Скрытый оккультизм – это вера в чудесные свойства психики, подсознания, в некие «скрытые ресурсы», в травму рождения. Скрытый оккультизм опаснее явного, так как зачастую увидеть оккультность таких идей может только хорошо подготовленный специалист.

Вообще для любой лженауки о душе характерен мистицизм, нацеленность на поиск чего-то несбыточного где-то по ту сторону, а также непонимание реальности, архаическое мышление, проявлением которого является, в том числе, вера в силу мысли (представили и изменили реальность и/или свою или чужую психику), а иногда и прямо в магию и колдовство.

Адепты лженауки считают, что психика метафизична, и ее свойства имеют вселенское значение, например, соционические адепты пытаются типировать в соционические типы страны, народы, механические и промышленные объекты (автомобили, компьютеры, электростанции) и учреждения (например, средняя школа – то явный Максим Горький – это такой соционический тип). Оккультность идей – это замечательная игрушка, пока человек от этих идей не сходит с ума.

Принцип одинокого гения. Каждая лженаука о душе создана человеком, которого с полным правом можно обозначить словосочетанием «одинокий гений». Речь идет о людях, в той или иной степени оторванных от общества, исключенных из него, неустроенных и неуспешных в разной степени, не нашедших себя в своей профессии или вообще не имевших ее.

Несмотря на такую явную или менее явную социальную дезадаптивность, в своих трудах и в широко раскрытых глазах своих адептов создатель любой лженауки о душе предстает этаким Леонардо Давинчи, которого не поняло общество, но который открыл нечто великое.

Да, во времена Леонардо такие вещи иногда имели место. Но сейчас наука стала профессиональной и для открытия чего-то нового, научно и практически ценного человеку необходимо достичь достаточно высокой квалификации, изучить опыт предшественников, потратить время, деньги и силы. Без серьезной научной подготовки слишком велик риск принять желаемое за действительное, совершить ошибку, причинить вред себе и окружающим.

Итак, в соответствии с принципом одинокого гения некий человек обогнал свое время и с помощью ручки и бумаги, что называется, на коленках, создал некое чудодейственное средство преобразования души, достижения успеха. Но такое просто невозможно, совершить открытие в рамках существующей науки в современном мире очень сложно, а уж тем более открыть некие феномены, для изучения которых необходимо создавать отдельную науку.

Принцип одинокого гения часто сопровождается верой в заговор ученых, которые почему-то не хотят признавать открытия этого одинокого гения. Так, например, соционики считают, что существует заговор психологов, адепты дианетики – что существует заговор психиатров, нейрохирургов и спецслужб.

На самом деле любое открытие, если оно действительно открытие, т.е. получено научным методом и может быть подтверждено научными методами, было бы в современной науке просто нарасхват. Поскольку собственности на научное открытие не существует, вокруг открытия сразу проводится множество исследований, которые приносят ученым реальный доход.

Так что любое научное открытые было бы встречено с радостью и не важно радостью ли от возможности продолжить исследования или от возможности доказать ложность открытия. Проблема с лженауками в том, что ни одного открытия они не сделали, да и сделать не могли: не хватает квалификации, не хватает знаний, нет времени, т.к. все оно уходит на вербовку адептов и графоманию.

Эксклюзивное и дешевое распространение. Поскольку никакие серьезные структуры и официальная наука принять лженаучные «выводы», «концепции» и «открытия» не может, то одинокий гений – изобретатель лженауки – обычно сам начинает заниматься маркетингом и продвижением своей продукции. А поскольку создатели лженауки обычно бедны (вследствие своей неустроенности в жизни и общей социальной дезадаптивности), то распространение они стараются осуществлять как можно более дешевыми способами: за счет обманутых ими людей, которые становятся вербовщиками, торговыми представителями, за счет средств интернета и т.п. И при этом распространители всячески подчеркивают эксклюзивность лженауки и ее продуктов (услуг). Поэтому возникает диссонанс между величием и дикой полезностью открытия и дешевизной средства распространения информации о нем.

Рекламные слоганы лженаук о душе просты: «доступ к великому открытию нашего гуру можно получить только у нас!» («только в центрах НЛП», «только в саентологических организациях»). Варианты распространения лженаучного псевдознания многочисленны благодаря современной идеологеме священности свободы информации. Прежде всего – это различные бесконтрольные и неавторитетные СМИ.

А ведущая роль тут, несомненно, принадлежит интернету: благодаря его простоте, дешевизне, бесконтрольности, трудности привлечения к ответственности и массовому охвату – это очень удобный инструмент для распространения слухов, сплетен, газетных уток и другой недостоверной информации. И поскольку содержание лженауки просто для понимания, броско, провокационно, то такое сомнительное содержание для современного интернета просто сиамский близнец – они словно созданы друг для друга, как прямая кишка для кала, простите за моветон.

Лучший совет тем, кто хочет научиться отсекать от себя лженауки о душе, – читать работы авторитетных специалистов с достаточной квалификацией. Для начала могу порекомендовать книгу Джонатана Смита «Псевдонаука и паранормальные явления».



Источник: http://neveev.livejournal.com/11444.html
Рейс №631 | Категория: обо всём понемногу | (28.03.2013) | Автор: neveev
Просмотров: 1494 | Метки:  лженаука, шарлатаны  | Рейтинг: 0.0/0 | наверх



Метки:
Всего комментариев: 0
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]

Некоторые статьи из «Чтива» на горизонте в случайном порядке.

публицистика
обо всём понемногу
публицистика
другая сторона холма

Основные разделы.

Главная  Осколки Неба  Музыка кино  Редкости  СуперХоккей  Николай Парфенюк  Андрей Мисин
Дореволюционная Россия в цвете  Треки из нашей кинофантастики  Чтиво  Советское кино
Советская мультипликация  Интернет  Поиск & метки  Гостевая  Обратная связь
  Один трек из коллекции

 Archilochus colubris. «После целого дня гроз и холодного дождя подобрали в саду рубиногорлого колибри, молоденького самца. Он так ослабел, что летать мог только по горизонтали, и был очень голодный - пил, захлебываясь. Вскоре, однако, откормился, окреп, снова смог взлетать с земли и был отпущен. Надеюсь, беспосадочный перелет в Венесуэлу ему удастся».
Archilochus colubris. «После целого дня гроз и холодного дождя подобрали в саду рубиногорлого колибри, молоденького самца. Он так ослабел, что летать мог только по горизонтали, и был очень голодный - пил, захлебываясь. Вскоре, однако, откормился, окреп, снова смог взлетать с земли и был отпущен. Надеюсь, беспосадочный перелет в Венесуэлу ему удастся».

  Его борьба.   1908 г. Очередь за бесплатным кипятком и порцией чая с сахаром, выдаваемыми пунктом Городской санитарной комиссии во время эпидемии холеры.
1908 г. Очередь за бесплатным кипятком и порцией чая с сахаром, выдаваемыми пунктом Городской санитарной комиссии во время эпидемии холеры.

  Зачем нужна Армия.. « ... В этом гребанном мире помимо ламуров и тужуров, существуют <s>старые добрые хуки и апперкоты</s>/кровь, кишки и оторванные конечности. На чем во многом и стоит современное общество»..
Зачем нужна Армия.. « ... В этом гребанном мире помимо ламуров и тужуров, существуют старые добрые хуки и апперкоты/кровь, кишки и оторванные конечности. На чем во многом и стоит современное общество»..

  NGC 4565. Галактика на ребре. Находится примерно в 40 миллионах световых лет от нас и имеет размер около 100 000 световых лет. Располагается в пределах созвездия Волосы Вероники.
NGC 4565. Галактика на ребре. Находится примерно в 40 миллионах световых лет от нас и имеет размер около 100 000 световых лет. Располагается в пределах созвездия Волосы Вероники.

  Рисунки Franco Matticchio (7)
Рисунки Franco Matticchio (7)

  Соперницы. 1890 г. Автор: Николай Алексеевич Касаткин (1859-1930) - русский живописец. Член «Товарищества передвижников» с 1891 года, первый народный художник РСФСР (1923), один из основателей социалистического реализма. Окончил Училище живописи, ваяния и зодчества (1873-1883), где его главным наставником был В.Г.Перов. Действительный член петербургской Академии Художеств (1903).
Соперницы. 1890 г. Автор: Николай Алексеевич Касаткин (1859-1930) - русский живописец. Член «Товарищества передвижников» с 1891 года, первый народный художник РСФСР (1923), один из основателей социалистического реализма. Окончил Училище живописи, ваяния и зодчества (1873-1883), где его главным наставником был В.Г.Перов. Действительный член петербургской Академии Художеств (1903).

  Какой красивый белк!:) Замечательный снимок.
Какой красивый белк!:) Замечательный снимок.

  Марс. Русло древней реки.
Марс. Русло древней реки.

 


лента изображений

Через тернии к звёздам | Музыка: Алексей Рыбников | Треки из нашей кинофантастики.

Послушать В.С.Высоцкого

рейс №631

Русский Мiр [69]
русско-советская цивилизация, Люди
другая сторона холма [39]
там, где нас нет
текущие события [46]
тексты на злобу дня
публицистика [56]
история, политика, экономика, ...
кинематографическое [15]
всяческое о кино
литературное [28]
стихи, рассказы, истории
важное, полезное [7]
ценное, может пригодиться
естественнонаучное [59]
изучаем Вселенную
Юрий Болдырев [94]
статьи, интервью, выступления
обо всём понемногу [55]

* * *



изображения

Движение приостановлено из-за кошки, переносящей котёнка через дорогу. Июль 1925, Нью-Йорк.
Движение приостановлено из-за кошки, переносящей котёнка через дорогу. Июль 1925, Нью-Йорк.

* * *

музыка [51]
рок, джаз, электронная и др.
изображения [7]
С.М.Прокудин-Горский и другие темы
стихи и песни [42]
рифмуем действительность
легендарные матчи [24]
в основном хоккейные (видео)
кинотеатр на горизонте [23]
смотрели - рекомендуем
музыка зарубежного кино [3]
из нового и не очень
отроки во вселенной [54]
дальнее и ближнее внеземелье
музыка нашего кино [134]
архив 'горизонта'
коллекция Grey-а [124]
треки из нашей кинофантастики
всякая всячина [8]
обо всём, что представляет интерес

в случайном порядке


Кристиан Ланглад

"... Интересно, что эта великолепная вещь была сочинена им в Польше, куда он поехал на фестиваль в Сопоте.

Какой Сопот, Кристиан? Ты же сам больше, чем 3 Сопота... :)

Причем в момент сочинения Кристиан был сильно молод. Ну короче, если бы Бах ее услышал, то аплодировал бы. Бэз вариантов. Написана эта вещь, если память не изменяет, то ли в 1968, то ли в 1969 г." ... (Reressw) >> послушать

посмотреть

Советское кино
Советская мультипликация
..

навигация


авторизоваться

Логин:
Пароль:

статистика

   Рейтинг@Mail.ru
Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0

наверх